Plugget ball i divot på fairway

Alt uten en passende underkategori diskuteres her, samt antigolf-tema.
Post Reply
User avatar
Keyser
Guru
Guru
Posts: 1072
Joined: 18 Dec 2008, 09:51
Hcp: 5-6-7-ish
Hjemmeklubb: Bjørnefjorden
Has thanked: 11 times
Been thanked: 35 times

Plugget ball i divot på fairway

Post by Keyser »

Artig situasjon i dagens runde for min medspiller :-)

Utslag treffer en tilbakelagt divot på fairway, gjennomborer den halvveis. Divoten hopper ut av posisjon og havnet opp-ned, fremdeles med ballen plugget i divoten. Til alt overmål er divoten fremdeles fast i bakken! Den som laget den har antagelig ikke klart å "løsne" divoten fra bakken. Heldigvis spilte vi med ballplassering.

Men dersom vi ikke hadde hatt ballplassering? Var ballen plugget? Hvis ja, kunne man lagt tilbake divoten før dropp? Den sitter jo fremdeles fast i bakken?
IMG_2719.jpg
(100.54 KiB) Downloaded 30 times
IMG_2717.jpg
(94.93 KiB) Downloaded 30 times
</Keyser>
User avatar
Keyser
Guru
Guru
Posts: 1072
Joined: 18 Dec 2008, 09:51
Hcp: 5-6-7-ish
Hjemmeklubb: Bjørnefjorden
Has thanked: 11 times
Been thanked: 35 times

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by Keyser »

Fikk svar fra Linda Miller, som driver en fin regelblogg

Judging from the photos, the ball is embedded. You may lift the ball, clean it, and drop it as close as possible to where it originally lay, no closer to the hole. You may not replace the divot, as you are not permitted to improve the area in which you will drop a ball [Rule 13-2]. After you hit the ball, good etiquette would suggest that you replace the divot or repair the divot hole with divot mix (whatever the course prefers).
</Keyser>
User avatar
Keyser
Guru
Guru
Posts: 1072
Joined: 18 Dec 2008, 09:51
Hcp: 5-6-7-ish
Hjemmeklubb: Bjørnefjorden
Has thanked: 11 times
Been thanked: 35 times

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by Keyser »

Stilte et oppfølgningsspørsmål, og nå er hun i tvil :-)

Now you have me doubting my answer. Decision 25-2/0.5 states that part of the ball must be below the level of the ground, which would mean a ball stuck in a divot would not be embedded. I am going to refer your question to another official. Please be patient while I await a response.

Fortsettelse følger...
</Keyser>
User avatar
furu
Guru
Guru
Posts: 12232
Joined: 02 Jan 2009, 16:55
Location: Bergen, Fana
Has thanked: 23 times
Been thanked: 42 times
Contact:

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by furu »

"Below level of the ground" - den lurer jeg litt på. Hvis det hadde vært en veldig liten haug her. 30x30 centimeter. Da ville den vært høyere enn omkransende terreng, men fremdeles ville vel ballen vært plugget og nedi terrenget? Divoten er bare en forhøyning av terrenget? Og ballen er derfor plugget?
Instagram @christianfuru
User avatar
Keyser
Guru
Guru
Posts: 1072
Joined: 18 Dec 2008, 09:51
Hcp: 5-6-7-ish
Hjemmeklubb: Bjørnefjorden
Has thanked: 11 times
Been thanked: 35 times

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by Keyser »

Usikker. Og hva om divot var løs? Da ville ballen vært plugget i en løs naturgjenstand?
</Keyser>
User avatar
furu
Guru
Guru
Posts: 12232
Joined: 02 Jan 2009, 16:55
Location: Bergen, Fana
Has thanked: 23 times
Been thanked: 42 times
Contact:

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by furu »

Så lenge gresset henger fast i bakken, er det del av bakken. Tenker jeg. Tror jeg. Kanskje. Det er i hvert fall min første tanke.

Løs divot = løs naturgjenstand? Ja - det er min første tanke. Uspillbar og straffeslag er løsningen?

Leste litt for å se om det var mulig å bli klok på det. Blir bare mer forvirret - eller så er jeg veldig trøtt :D "Yes - no it is not".

23/13 Lump of Earth
Q.Is a loose lump of earth a loose impediment?

A.Yes. Loose soil is not a loose impediment except on the putting green. However, a lump of earth is not loose soil.
Instagram @christianfuru
User avatar
liverglimt
Guru
Guru
Posts: 1542
Joined: 26 Jul 2014, 22:19
Hcp: 7
Location: Ullensaker
Has thanked: 89 times
Been thanked: 16 times

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by liverglimt »

Denne var tøff, gleder meg til å høre avgjørelsen.
User avatar
Keyser
Guru
Guru
Posts: 1072
Joined: 18 Dec 2008, 09:51
Hcp: 5-6-7-ish
Hjemmeklubb: Bjørnefjorden
Has thanked: 11 times
Been thanked: 35 times

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by Keyser »

Da har Linda konkludert;

My original response has been verified. Regarding your new question, a divot that is detached is a loose impediment. Your ball could not be considered “embedded” in a loose impediment. If you cannot play it, you may deem it unplayable and proceed under one of the relief options available in Rule 28.

Ballen var plugget. Hadde divoten vært løs og ballen pluggen i den løse divoten, så hadde den ikke vært plugget.
</Keyser>
User avatar
furu
Guru
Guru
Posts: 12232
Joined: 02 Jan 2009, 16:55
Location: Bergen, Fana
Has thanked: 23 times
Been thanked: 42 times
Contact:

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by furu »

Godt å vite når det skjer neste gang :D
Instagram @christianfuru
User avatar
Keyser
Guru
Guru
Posts: 1072
Joined: 18 Dec 2008, 09:51
Hcp: 5-6-7-ish
Hjemmeklubb: Bjørnefjorden
Has thanked: 11 times
Been thanked: 35 times

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by Keyser »

Vel, ny dag, nytt svar fra dommer-Linda:
I just received the answer below from a very highly-ranked official. This answer contradicts the other one. Considering the source, I would suggest you trust this answer.
I don’t think the ball is embedded. It’s not below the level of the ground nor embedded in its own pitch mark. D13-2/5 says a partially detached divot is fixed and he’s not entitled to any free relief. He can play the ball as it lies or deem it unplayable. (I did check with one of the Champions Tour referees and he concurs.)
To naturlige oppfølgingsspørsmål fra meg:
Regarding the answer from the very highly-ranked official, I have two objections:
1) I can't see why he states that the ball was not embedded in its own pitch mark. It was.
2) If a partially detached divot is fixed, why is the divot not considered to be "ground"?
</Keyser>
User avatar
furu
Guru
Guru
Posts: 12232
Joined: 02 Jan 2009, 16:55
Location: Bergen, Fana
Has thanked: 23 times
Been thanked: 42 times
Contact:

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by furu »

Helt enig i oppfølgingsspørsmålene. Det virker ulogisk.
Instagram @christianfuru
User avatar
Keyser
Guru
Guru
Posts: 1072
Joined: 18 Dec 2008, 09:51
Hcp: 5-6-7-ish
Hjemmeklubb: Bjørnefjorden
Has thanked: 11 times
Been thanked: 35 times

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by Keyser »

Fikk vel svar igjen om at dette var vurdert av ekspertise og at ballen ikke var plugget. Har tenkt litt på status til noe "fixed" som ligger på banen. Mulig det feks kan sammenlignes med en rot? Plugger man i en fast råtten rot, så har man kanskje ikke fritak?

Men det føles feil å ikke få plugget ball i denne situasjonen.

Fyrte like godt inn et spørsmål til R&A også :-)

Sent fra min SM-T530 via Tapatalk
</Keyser>
CharlieB
Guru
Guru
Posts: 1018
Joined: 30 Aug 2010, 20:12
Hcp: 10.x
Hjemmeklubb: Fana GK

Re: Plugget ball i divot på fairway

Post by CharlieB »

Spesiell situasjon, gøy å høre hva de høye herrer eventuelt sier.


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Post Reply