Fin "sensur" på Golfsiden

[furu]

Må bare ta med denne lille greien her. "Lasse" startet en tråd om Ryder Cup og har lagt inn en link til mye info på aftenposten.no

Ryder Cup (1.-3.okt, Celtic Manor, Wales)

Da er det bare timer igjen til det braker løs. Dagens Aftenposten har en brukbar oversikt over bane, spilleform, spillere som jeg limer inn.

---Brukbar oversikt er her på Golfsiden: Limer den inn i stedet:

http://www.golfsiden.com/RC2010oversikt300910.html

AR----
Været kommer til å spille en vesentlig rolle kan det se ut som, og det høljer ned i Wales. Det er meldt regn hele helgen.

Bookmakeren Paddy Powers mener dette gagner europeerne såpass mye at de allerede har betalt ut for dem som har spilt på europeisk seier! ))

http://blog.paddypower.com/blog/index.p ... we-reckon/

Her er prestisjegamet i full gang i alle fall.

Dette er utvilsomt den største eventen i Golfsirkuset, og jeg gleder meg og har tenkt å følge hvert slag. Hjemmekontor i morgen

Redaktøren tar altså den frihet å slette linken og legge inn sin egen Han er så utrolig livredd for at folk skal se at det finnes info om golf utenfor Golfsiden. Det er rett og slett hysterisk, fantastisk paranoid oppførsel

Jeg har tidligere prøvd å linke til andre sider (min egen, golfwrx, thesandtrap og mange andre) men alt blir slettet. Det strider mot "reglene"

Grunnen til at jeg nevner denne er at det er trist når Lasse lager en pen liten tråd med god info bare for at AR skal ødelegge den. Det oppmuntrer ikke brukerne til å prøve seg i fremtiden. Man får en verden der det kun er noen få godkjente brukere som har underlagt seg systemet som våger og gidder å starte tråder.

Det er rett og slett trist at flyten mellom de tre norske forumene (Scangolf, Golfsiden og Golfsnakk) og andre golfsider kan være fri.

[Ted]

Yepp,,
Det er trist egentlig.

[Mats]

Pass deg nå, ellers kommer AR inn her og sletter tråden din .

Enig, mannen er "en smule" gal og paranoid

[stooy]

Nå er det et par ødeleggende personer på det forumet også da, som jeg ikke misunner AR.

[furu]

Må bare nevne noe. Må få ut litt frustrasjon I denne tråden på Golfsiden kom jeg med innlegget;

Min mening kan dere lese i Norsk Golf

Det skrev jeg - med et smilefjes!!! - fordi mitt leserbrev i denne saken står på trykk. AR la inn følgende kommentar til meg;

---Svar: Dette er et debattforum og ikke noen henvisningsoppslagstavle.
AR---

Jeg kan ikke med min beste vilje og forstand fatte og begripe retningslinjene for hva man kan skrive der inne. Jeg har etter hvert forstått at enhver henvisning til andre nettsteder - det være seg porno, ulovlig nedlasting, blomstertips, matoppskrifter eller verst av alt golf - er fullstendig ulovlig og straffes med døden i form av strenge kommentarer fra "redaktøren".

Jeg leste i en annen tråd at han ikke vil la noen få gratis noe han har bygget opp gjennom 11 år. Han vil ikke at andre sider skal få trafikk gjennom Golfsiden. Dette kan bare være fordi han selv vet at det finnes andre, bedre sider. Det som gjør meg litt sint her er at det faktisk ikke er "redaktøren" som bygger nettsiden Golfsiden. Artiklene er nok forsvinnende lite populære og er fullstendig gjennomsyret av at folk kjøper seg plass der. Svært mange av artiklene er dårlig skrevet og bærer preg av at det er f.eks. utstyrsleverandøren selv som dikterer det som blir skrevet. Der det såkalte debattforumet som er det eneste av verdi på siden og innholdet der er 100% skapt av de ivrigste brukerne. Beartown er så godt som alene ansvarlig for entusiasmen rundt Bjørnstad, det skal ikke "redaktøren" få lov til å ta æren for.

Sånn, nå føler jeg meg litt lettere. Ikke fysisk desverre, men det hadde vært supert å være det også.

[Knut]

Var det flere enn meg som la merke til denne debatten om en undikk for golfspillere?
Det ble en nokså god debatt mellom denne undikkskaperen og en annen som hadde deltatt i Skaperen.
Når det ble påpekt at denne andre var Bernt Stellander, slettet AR hele tråden.
For en utrolig herlig mann Asbjørn Ramnefjell er.

[kevin]

gleder meg til den dagen han begynner å overvåke denne siden også slik han gjorde med Scangolf forumet. Da kommer han til å plage Stooy både dag og natt med tlf og mail om å få fjernet ting som omhandler han og golfsiden hans...

[furu]

Tror ikke han vet om denne siden. Han har bare to bokmerker - golfsiden.no og.....nei, han har bare det ene. Det eksisterer ingen verden utenfor Golfsiden.

Undikkdebatten var artig. Selvsagt måtte den slettes.

[aron]

Tok tidligere i dag opp en tråd om hvilke golfsider som finnes i norge.. Skrev at golfsiden var størst på aktivitet og innhold, og at golfsnakk kom på 2. plass for min del... Den er fjerna nå for å si det sånn

[GunnarBull]

Furu: Jeg la merke til at innlegget ditt var borte og forsto ikke helt hvorfor. Men nå "skjønner" jeg det, takk for forklaringen.

Jeg forstår frustrasjonen din. Et av svakhetene med Golfsiden er nok at den krever ett eller flere avreageringsforum for misforståtte og/eller sinnsyke slettinger og/eller "nødvendige justeringer" (stryk det som ikke passer). At man i tillegg blir kalt for feig hvis man avreagerer (istedet for å sende ham en mail - dét ville nok hjelpe) gjør jo ikke saken stort bedre.

Synd også med diskusjonen om Skaperen, den var jo faktisk lærerik. Jeg fikk ikke med meg innleggene utover natten, men burde jo skjønt at tabuordet "Bernt" kunne blitt nevnt der.

Nå har det altså kommet til enda et nytt tabuord på Golfsiden, nemlig "Norsk golf" (jf Furu over her). Det snevrer seg inn...

[Kaffekannen]

Velkommen her Aron. leste tråden som du *bumpet* på golfsiden og skjønte vel ganske kjapt at den kom til å bli slettet.

@GB: virker som AR er ganske sinna på deg også nå

[furu]

Jeg har tidligere mailet med AR angående at stort sett alle innleggene mine ble slettet eller redigert. Jeg skal ikke gjengi innholdet i mailene men kan si at holdningen hans var gjennomgående nedlatende og respektløs. Fullstendig meningsløst å prøve å argumentere for min sak.

Et "problem" for meg er at hvis folk skal gjøre seg opp et inntrykk av meg basert på innleggene mine på Golfsiden så framstår jeg som en tulling. Folk må jo tro at jeg er direkte ondskapsfull mot alt og alle siden stort sett alt blir slettet.

[GunnarBull]

@GB: virker som AR er ganske sinna på deg også nå

Ja, jeg så det. Overraskende, for jeg skrev jo at jeg syntes det var greit. Har en mistanke om at han har vært og lest her inne, på tross av Furus spådommer

Jaja.

Godt gjort å drive et forum samtidig som man er med og diskuterer, og så forlange at ingen får være uenig med deg. (Ja, den var til deg, AR, hvis du leser dette)

[Boogieman]

Herregud for et forum....

Klikket på tråden "debatt på golfsiden", la oss bare si at jeg er en del mer fornøyd med sakligheten og tonen på golfsnakk
Pinlig å tenke på at det er godt voksne mennesker som sitter bak en del av de innleggene.

[GunnarBull]

Herregud for et forum....

Klikket på tråden "debatt på golfsiden", la oss bare si at jeg er en del mer fornøyd med sakligheten og tonen på golfsnakk
Pinlig å tenke på at det er godt voksne mennesker som sitter bak en del av de innleggene.

Det kan du jo si, Boogieman. Men jeg er ganske sikker på at det er en sammenheng mellom trafikk og saklighet på innleggene. Du får liksom ikke både i pose og sekk. Hvis forumet skal bli spennende, så må det ha mye trafikk (synes jeg ihvertfall). Og mye trafikk fører til mer engasjement. Mer engasjement fører til mer usaklighet. Men også mer saklighet.

Mer av det meste, faktisk

Vi har jo forskjellige ønsker alle sammen. Mange er mest opphengt i utstyr, andre i turneringsgolf. Noen liker best å pjatte om alt mulig, andre hater smalltalk. Hvis du vil ha et stort forum med mye besøk i dette lille landet, så må du tolerere alle.

[kevin]

Det er mange dyktige golfspillere og debattanter på GS,og til tider noen gode og interessante tråder. Men alt i alt synes jeg det er ganske kjedelig forum(uten å sammenligne med noe annet). Forumet gjennomsyres av uinteressante tråder fra 007,og ikke minst en sensur som er "borti staur og vegger" fra en som kaller seg redaktør for Norges største golfnettsted. Måten man bare sletter enkelt-innlegg uten noen form for forklaring, eller sletter hele tråder også uten beskjed avogtil, er helt utrolig. Nå er det hans egen side så han kan gjøre hva han vil. Kanskje ikke rart enkelte kaller det en blogg, kvaliteten på den han gjør og hvordan fortjener neppe å assosieres med ord som redaktør, journalistikk etc. Forumet drives som et sted hvor han redigerer og sensurer utifra egne meninger og behag. Passer det ikke han blir det enten redigert eller strøket.

Eksemplene med linking til andre nettsteder er bra,for det viser hvor misforstått og feil det kan bli. De som linker mener som oftest ikke å drive reklame for et annet nettsted, men bruker det som referanse og som opplysning. Istedenfor å skrive "jeg leste på et annet nettsted at bla bla bla". Det minner om paranoia å slette slike linker fordi man "ikke vil drive reklame for andre steder, og fordi de andre aldri linker til GS etc". Kan jo hende det er en grunn til at andre ikke linker til GS.....det finnes jo nesten aldri noe der som ikke er omskrevet fra andre nettsteder. Svært lite stoff o.l som er "eksklusivt". Og "redaktøren" gjør jo dette selv også, skriver "artikler" som om han har laget de selv,mens han egentlig bare har skrevet om fra et annet sted. Dermed slipper han å linke.

Det han gjør med å skrive at hvis man er uenig i sensuren så får man ta det på mail til han, det er en slags hersketeknikk. Han vil unngå negativt diskusjon og omtale, og vil ta diskusjonen utenfor forumets vegger. Og ikke minst,han vil finne ut hvem som er bak nick`et hvis han ikke vet det allerede....

Så vil man hedre han for at han har gjort det bra på folfbanen i sin karriere og for at han har bygget opp et nettsted over tid som kanskje er Norges største, men det har lite med rollen som "redaktør,journalist og bloggeier" egentlig. For meg er det ganske uforståelig at det er det golfforumet med størst trafikk, på tross av dette med sensuren og på tross av at siden hans er omtrent det styggeste designmessig, som finnes

Men all trafikk er kanskje god trafikk, slik som all PR er god PR

[GunnarBull]

Artig å lese dine synspunkter, Kevin. De er temmelig lik mine egne.

Hvorfor har Golfsiden størst trafikk? Det er et interessant spørsmål. Jeg tror det er veldig mange årsaker til det.

Da Golfsiden startet opp, fantes det bare to golfforum, SG og GS. Scangolf var faktisk først, og golfsiden tok nok noen ideer direkte derfra (men det vil nok aldri AR innrømme Den store fordelen GS hadde, var at AR i den tiden var golfkommentator på TV, og benyttet enhver anledning til å henvise til "gålfsidendåttkåm" hvor man kunne lære det meste om golf. Denne gratisreklamen, sammen med merkenavnet AR, har nok vært temmelig avgjørende for veksten og den brede brukerskaren til Golfsiden.

Etter noen år var likevel trafikken på begge forumene temmelig lik. Golfsiden hadde nok størst nedslagsfelt med flest unike brukere, men Scangolf hadde de morsomste og mest fargerike debattene. Som kjent gir dessverre flere kokker mere søl, og begge forumene fikk slite med mye useriøs trafikk og etterhvert hevngjerrige og halvgale debattanter som syntes det var mer interessant å ødelegge forumene enn å bygge de opp.

Her har AR hatt en fordel, fordi han har GS som jobb, og dermed også tid til å moderere forumene i langt større grad enn hva Jarle på SG har kunnet og orket. Dermed har aktiviteten gradvis gått bort fra Scangolf og over til Golfsiden.

Som du sier, Kevin, så er det litt uforståelig at GS har størst trafikk, på tross av sensurpolitikken og den stygge designen. Jeg tror det kan forklares best ved at trafikk er like viktig som beliggenhet i butikkverdenen. For de aller fleste forumdebattanter er det viktigste at det blir en debatt, og at noe skjer hele tiden. Hver gang du klikker deg inn på forumet ønsker du selvfølgelig at det har kommet noen nye, spennende innlegg. Hvis dette skjer, så fortsetter du. Skjer det ikke, så slutter du. Så enkelt tror jeg det er.

Og selv om antallet "ekte AR-frelste" nok stadig synker (de fleste har jo etterhvert sett med egne øyne hvor latterlig han kan oppføre seg noen ganger), så finnes det i realiteten ikke noe alternativ som kan konkurrere i trafikk. Integriteten hos oss forumavhengige er pinlig og skuffende lav, vi fortsetter heller å skrive på et forum hvor vi blir lest, enn å boikotte og nøye oss med smuler. (Sorry golfsnakk)

Det som kanskje er like pinlig for meg, er at jeg synes dette temaet er utrolig interessant

[stooy]

Integriteten hos oss forumavhengige er pinlig og skuffende lav, vi fortsetter heller å skrive på et forum hvor vi blir lest, enn å boikotte og nøye oss med smuler. (Sorry golfsnakk)

Hehe, no offence taken! Tror de fleste på golfsnakk vet at vi er underdogs, men jeg er sikker på at golfsnakk vil blomstre i tiden som kommer. Ikke minst på grunn av alle de fantastisk dyktige og ivrige debattantene her inne, men også pga. grepene som er tatt for å gjøre siden til topptreff på de større søkemotorene når man søker etter relevante golf-termer.

Edit: For eksempel kom 42,07% av gårsdagens besøkende på golfsnakk direkte fra google-søk...

[furu]

Hvorfor gidder ingen å prøve seg med litt provoserende oppførsel her inne? Jeg er sikker på at vi kan ha fin klarering opp til taket selv med skikkelig opphetede debatter. Nå er det slik at vi rett og slett ikke får noen slike tråder. Til og med Golfliga-tråden vår var pen og pyntelig

De aller fleste aktive brukere på Golfsiden er pysete. De prøver å skjule usikkerhet og mangel på kunnskap med brautende egoisme. Innerst inne trenger de å provosere folk, irritere dem, gjøre livet surt for dem - problemet er at de må prøve å oppføre seg normalt i hverdagen og dermed ikke får utløp for lystene sine. Golfsiden er et perfekt sted for dem.

[GunnarBull]

Hvorfor gidder ingen å prøve seg med litt provoserende oppførsel her inne? Jeg er sikker på at vi kan ha fin klarering opp til taket selv med skikkelig opphetede debatter. Nå er det slik at vi rett og slett ikke får noen slike tråder. Til og med Golfliga-tråden vår var pen og pyntelig

Vel, jeg kan jo begynne jeg da Det er fordi dette er et NERDEFORUM som passer best for de som elsker å lese bruksanvisninger og se maling tørke.

Dessuten var jeg OVERHODET ikke enig med deg i det innlegget ditt i Norsk Golf, tabuordene som Ramnefjell så rett og lett fjernet fra jordens overflate!

Bæ!