Page 4 of 5

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 29 Jul 2012, 15:26
by Oladonk
Kaffekannen wrote:
Er ingen slik regel så vidt jeg vet. Handicapkomiteen i klubben har mulighet til å justere handicappet til en spiller i klubben hvis det handicappet er ukorrekt.

Aha men da har eg missforstått reglen, da er det jo berre og gå til hcp ansvarlig i min klubb, får skaffe meg et par gode scorekort og få det fikset :)

Takk for oppklaringen :)

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 30 Jul 2012, 12:31
by Snowman
Oladonk wrote:Snowman: Skreiv eg noko plass at eg ikkje skreiv ned den runden?!? Det eg reffererte til i min post var når eg går åleine ;)
Det du skriver henger ikke på greip! Du har fortalt oss dette:

- Du har hcp 46.
- Du hevder at spillestyrken din er mye bedre.
- Du er redd for å få kritikk som hcp-jukser ved en evt turnering.
- Du gikk en runde hvor du diskuterte med de du spilte med at hcp'et ditt var altfor høyt.
- Den runden registrerte du.
- Du spiller 80% av rundene alene, dvs 20% sammen med andre.

Den runden med praten du referte fra, dvs den du registrerte, da må du ha spilt bare 26 poeng mot hcp 36. For hvis du hadde spilt bedre enn det, da ville du nå vært lavere enn hcp 46.

Dessuten spiller du jo hver femte runde sammen med andre, og hvis disse er registrert, har du heller ikke der spilt bedre enn 26 poeng mot hcp 36, for en evt bedre runde sammen med andre ville jo brakt deg ned i hcp. Du har altså ikke vært i nærheten av hvitt kort i noen runde du har spilt sammen med andre.

Jeg syns du bør tenke annerledes nå! Glem det med å skrive runder hvor du går alene! Skriv i stedet alle runder du går sammen med andre og hvis det er 20% av rundene dine, så greit nok det. Da har du arenaen du trenger for hcp-justering.

Da kan du bevise i de rundene du spiller med andre hvor god du er, og det hcp'et du da får, er riktig. For bedre enn det du beviser når noen ser på, bedre er du jo ikke ;)

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 01 Aug 2012, 08:41
by Snowman
Jeg gikk gjennom en del turneringsinvitasjoner i golfbox, og det er jo veldig vanlig at det står dette:

"Det spilles med maks. tillatt handicap på 36,0."

Det er altså en bevisst holdning fra mange arrangører at de ønsker spillere skal være nede under hcp 36 før de deltar i vanlige breddeturneringer.

Bør det da være ok at spillere går ned fra start-hcp på 54 til ned under hcp 36 uten vitner, dvs ved hjelp av runder de spiller alene, deretter legger inn i golfbox og så får "kompis snill" til å godta selv om han ikke var der?

Flere i denne tråden mener tydeligvis "ja", men jeg mener "nei"! Det har blitt superenkelt å gå ned i under hcp 36 nå med det nye systemet, men det bør bevitnes av noen at man har spilt godt nok!

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 01 Aug 2012, 09:11
by Keyser
Snowman wrote:Jeg gikk gjennom en del turneringsinvitasjoner i golfbox, og det er jo veldig vanlig at det står dette:

"Det spilles med maks. tillatt handicap på 36,0."

Det er altså en bevisst holdning fra mange arrangører at de ønsker spillere skal være nede under hcp 36 før de deltar i vanlige breddeturneringer.
(...)
Denne formuleringen betyr at spillere med mere enn 36 i hcp, må spille turneringen med 36 i hcp. Det betyr ikke at de ikke kan melde seg på.
Evt handicapbegrensninger kommer frem i en annen formulering, der det vil stå noe slikt: "Turneringen har handicapbegrensninger oppdelt på kjønn. For herrer må handicap høyest være 54." Evt handicapjusteringer etterpå blir gjort utfra spillerens egentlige handicap.

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 01 Aug 2012, 09:50
by Snowman
OK, Keyser, det gjelder kanskje sånn i en del turneringer, men poenget mitt gjelder uansett. F.eks. "Månedens krus" i Asker nå i helgen, der sto dette:

Turneringen har handicapbegrensninger oppdelt på kjønn.
- For damer må handicap høyest være 36,0.
- For herrer må handicap høyest være 36,0.

Der var det en bevisst begrensning fra arrangøren, og da er det jo ikke riktig at folk skal spille seg ned uten vitner for å unngå begrensningen.

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 01 Aug 2012, 12:53
by Snowman
Et annet motiv for å skrive seg ned uten at man har gjort seg fortjent til det, er å få spille på baner med hcp-begrensninger for gjestespillere.

Denne problematikken gjelder definitivt for spillere som har tatt VTG, men ennå ikke prestert en bekreftet god runde med markør, og ellers gjelder det i stor grad også spillere mellom hcp 28 og 36.

Mange baner i utlandet, f.eks. de fleste banene på Mallorca har hcp-krav for herrespillere på hcp 28, det samme som f.eks. Bogstad, Miklagard og Losby Østmork her hjemme.

Enda flere baner i utlandet krever at man i det minste er under hcp 36, f.eks. de fleste baner på Costa Blanca, det samme som f.eks. Haga og Tyrifjord her hjemme.

Man kan mene hva man vil om dette, men det er bevisste begrensninger fra de respektive banene, og de bør vel da respekteres. Eller? Hvis man mener at disse bør respekteres, da er det ikke riktig å spille seg ned uten vitner på runder man går alene.

Jeg syns rett og slett vi bør støtte prinsippet om at hcp-justeringer gjøres når man har vitne til hvordan man har spilt.

Det er bare bullshit at noen vil bli anklaget for sandbagging hvis man IKKE skriver seg ned etter gode runder når man har spilt alene. Definisjonen på sandbagging er noe helt annet, for det er at man unngår å spille opp mot sitt beste, dvs gjør seg dårligere enn man er i runder med vitner, fordi man vil unngå å skrive seg ned.

Så min mening er klar: Gjør ditt beste og skriv runder som spilles sammen med andre, men glem alt mht hcp-justering når du spiller alene!

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 01 Aug 2012, 19:54
by totenoid
Et viktig poeng her er at det å spille alene eller sammen med noen andre er to vidt forskjellige ting. De fleste som spiller en del alene vil oppleve at mye klaffer når de går for seg selv, men at det med ett blir tyngre når det er andre tilstede. Så fort det er publikum og/eller motspillere begynner psyken å spille inn, og da er det med ett mye verre... Litt som å synge i dusjen, lett å være stjerne der :)

Jeg mener at man uansett IKKE skal skrive seg ned i runder uten markør. Dersom hcp er langt unna reell spillestyrke vil det bare ta et par-tre runder å komme seg ned til riktig nivå uansett.

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 01 Aug 2012, 21:50
by Snowman
totenoid wrote: Så fort det er publikum og/eller motspillere begynner psyken å spille inn, og da er det med ett mye verre...
Alle 18.hull burde vært inn mot klubbhuset, med god utsikt for alle som sitter der med kaffe og wienerbrød, for å teste spillere på kanten av nedskrivning :)

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 04 Aug 2012, 23:36
by Snowman
Pussig hvor stille det ble fra "Oladunk" :)

... kanskje han ikke finnes, i hvert fall ikke med den historien han har fortalt her inne?

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 15:11
by veggiss
Snowman wrote:
Mange baner i utlandet, f.eks. de fleste banene på Mallorca har hcp-krav for herrespillere på hcp 28, det samme som f.eks. Bogstad, Miklagard og Losby Østmork her hjemme.

Enda flere baner i utlandet krever at man i det minste er under hcp 36, f.eks. de fleste baner på Costa Blanca, det samme som f.eks. Haga og Tyrifjord her hjemme.
På papiret ja, men ingen av banene spør om det. Selv ikke på Valderrama ble jeg spurt om å vise hcp-bevis.

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 15:15
by kevin
tipper at 1 av 100 baner ber om bevis på hcp...knapt

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 15:44
by Snowman
Knapt 1 av 100? Neida...

Det siste året har jeg på 2 stk golfturer spilt 4 baner på Mallorca og 3 baner på Costa Blanca.

På 2 av de 7 banene ble vi bedt om å vise hcp-bevis, inklusive på min yndlingsbane Alcanada.

Jeg anbefaler IKKE at man drar uten, selv om det heldigvis er en måte å løse det på der og da. Be da om å få låne internett der ved registreringen, gå på golfforbundet.no og finn verify, så får du opp hcp-bevis på skjermen. Men poenget, joda, noen baner har faktisk som policy å spørre.

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 15:59
by Kaffekannen
Jeg har etterhvert spilt på en god del baner i inn og utland og har enda til gode å bli spurt om noen form for bevis på handicap.

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 16:01
by Snowman
Kaffekannen wrote:Jeg har etterhvert spilt på en god del baner i inn og utland og har enda til gode å bli spurt om noen form for bevis på handicap.
... så ta en tur til Alcanada da, ikke bare for å sjekke om de spør, men selvsagt først og fremst fordi det er en fantastisk flott bane, både pga layout og fordi ikke et gresstrå ligger feil! :)

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 17:10
by kevin
Har vel ca.40 baner utenlands på min liste, aldri blitt spurt om hcp bevis. Selv om jeg har hatt det med. Også baner i Spania

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 21:43
by Snowman
kevin wrote:Har vel ca.40 baner utenlands på min liste, aldri blitt spurt om hcp bevis. Selv om jeg har hatt det med. Også baner i Spania
Alcanada, Kevin, hehe ... ta med deg beviset :-)

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 22:11
by furu
Hvis banen er pretensiøs nok til å be om handicapbevis vil jeg si at den ikke henger med i tiden.

"Nei, banen vår er for fin og vanskelig. Du får ikke spille her. Du kommer til å lage kø selv om du lar folk spille gjennom. Du reparerer nedslagsmerker, oppfører deg skikkelig, er høflig og pent kledd, men vi vil ikke ha deg her fordi vi er bedre enn deg". Er det denne beskjeden folk får?

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 22:26
by Snowman
furu wrote:Hvis banen er pretensiøs nok til å be om handicapbevis vil jeg si at den ikke henger med i tiden.

"Nei, banen vår er for fin og vanskelig. Du får ikke spille her. Du kommer til å lage kø selv om du lar folk spille gjennom. Du reparerer nedslagsmerker, oppfører deg skikkelig, er høflig og pent kledd, men vi vil ikke ha deg her fordi vi er bedre enn deg". Er det denne beskjeden folk får?
Vel, de er høflige og korrekte, men de spurte ganske enkelt om hcp-bevis, og vi hadde det med oss, så det var i orden på noen sekunder, bare smil og hyggelig.

Det er et veldig flott anlegg, så ikke tenk negativt om dem. Jeg har vært der tre ganger, og det er den mest velholdte banen jeg har spilt. Den er middels vanskelig til vanlig, men tøff hvis du kommer dit akkurat når de skal ha turnering, for da lar de rough'en vokse litt ekstra.

http://www.golf-alcanada.com/

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 22:28
by kevin
er vel litt off-topic nå vel?

tviler på at veldig mange "jukser" seg ned i hcp for å få lov til spille Alcanada eller andre baner

Re: Spille seg opp/ned når man går alene?

Posted: 06 Aug 2012, 22:50
by Snowman
kevin wrote:er vel litt off-topic nå vel?

tviler på at veldig mange "jukser" seg ned i hcp for å få lov til spille Alcanada eller andre baner
Jeg VET om, dvs kjenner selv, spillere som har skrevet seg ned urettmessig fordi de har lest på nettet at en bestemt bane de skal spille har hcp-grense for gjestespillere. Men det gjelder her i Norge, dvs de har skrevet seg ned til under hcp 36 uten å ha spilt til det, pga at det fremkommer jo i golfbox ved bestillingen hva slags hcp man har.