Page 1 of 1

Tiger mest oververvurdert

Posted: 16 Oct 2012, 13:46
by Jan E. Espelid
Det amerikanske nettstedet BleacherReport mener Tiger Woods kan være verdens mest overvurderte golfspiller.

Har de i det hele tatt et poeng? Etter min mening har de det. På den andre siden skal jeg være den første til å innrømme at personlig har jeg aldri stått fremst i rekken av Tiger-beundrere.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 16 Oct 2012, 15:37
by Drizzit
Jeg synes hele vinklingen er tåpelig, og når du kaller disse spillerne de mest overvurderte så blir det bare latterlig.

Alle spillerne på lista har jo vært gode over mange år og bygd opp en status. Dette gjør at de er svært profilerte uansett hva slags golf de spiller på et gitt tidspukt. Skulle de gjort en slik vurdering med takne på sponsorinntekter så måtte de gått inn og sett på hvor mye tv-tid og hvor mye annen medieomtale hver enkelt spiller får, og så sett på sponsorinntekter. Tror bildet da hadde blitt ganske anderledes.
Bare prøv å følge med litt på tv-sendingene og se hvilke spillere som får en mikk i trynet etter å ha spillt 75+. Tror ikke det er mange bortsett fra Tiger og Phil.

Sikkert morsomt for folk som ikke liker Tiger å fabulere rundt med noen tall som ikke har sammenheng bare for å få han øverst på en negativ liste, men fryktelig uinnteresant.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 18 Oct 2012, 16:26
by sirandrew214
Verdens mest overvurderte spiller.... Blir så dumt at jeg gidder ikke kommentere det seriøst engang. Et seriøst(?) magasin burde ha medarbeidere som klarer å se forbi sin egen nesetipp.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 19 Oct 2012, 17:51
by Snowman
Historisk og karrieremessig er Tiger blant de to største, ferdig med det, for det er bare han og Jack helt øverst. Karrieremessig er det vel imidlertid ingen av de andre av dagens aktive spillere som er på historiens topp-10. F.eks er det jo ingen av europeerne høyt oppe på owgr som når Seve og Faldo til knærne ennå i å være tidenes europeer.

Når det gjelder å være best akkurat nå, har vi jo owgr, og der er Tiger nr.2, så det er ingen overvurdering å regne ham for fremdeles å være helt i verdenstoppen, inkl å være beste amerikaner også pr d.d.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 19 Oct 2012, 21:56
by BomBom
Overvurdert..!!?? Seriøst..!?
Mannen som ene og alene er grunnen til at dagens spillere kan håve inn sjekker i 5-6-7 millioners klassen..?
Mannen som brakte golfen til et helt nytt nivå med tanke på tv-dekninger og tilstrømmende sponsorer..?

Denne statistikken er rent tøv, viser ingenting om spilleren og dens kvaliteter, bare hvor mye de har i sponsormidler egentlig..

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 19 Oct 2012, 22:09
by Rotten
Dette må være tidenes tulleartikkel...og det statistikken sier noe om er kun markedsverdien til spilleren.
De som har fulgt med litt vil nok le av konklusjonen. Du kan like eller ikke like Tiger, men den ekstreme golfen han har prestert over år taler for seg selv. Og han har det fortsatt i seg!

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 26 Oct 2012, 18:00
by sirandrew214
Ikke mye tilsvar her. Jeg lurer på hvorfor/hvordan du, Jan Espelid, kan stå inne for den meningen?
Trodde du hadde mer forståelse for hva T.Woods har betydd for golfinteressen i hele verden enn hva det virker som....

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 26 Oct 2012, 22:38
by eivaan
Liker eller ikke liker...faktum er at han er tidenes golfer uasett hvordan man vrir og vender på det, ferdig snakka!!!

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 26 Oct 2012, 22:55
by halvorsen84
sirandrew214 wrote:Ikke mye tilsvar her. Jeg lurer på hvorfor/hvordan du, Jan Espelid, kan stå inne for den meningen?
Trodde du hadde mer forståelse for hva T.Woods har betydd for golfinteressen i hele verden enn hva det virker som....
Iom at vi har ytringsfrihet her i landet så står hver enkelt fritt til å mene stort sett hva man vil. At du spør hvorfor er helt greit, men mellom linjene har jeg følelsen av at du ikke respekterer trådstarters mening, et resultat av måten du formulerer deg på.

I mine øyne er woods overhodet ikke overvurdert på noen måte. De grønne jakkene alene burde være grunn nok. For ikke å snakke om resten av majorseierne hans. Og hvis noen fortsatt tviler så kan man jo sjekke YouTube og de utallige klippene der, så ser man hva slags spektakulære slag denne woods har i bagen!

Derimot tror jeg ikke woods noen gang kommer til å dominere slik han gjorde før. Tidene har forandret seg, det samme har sporten. Golf har blitt en toppidrett. Woods har ikke lenger fordelen av å være den eneste som trener styrke og kondisjon.

Køllekasting og banning er vel også en av grunnene til at ikke alle har sett på ham som verdensener hele tiden..

Mitt håp er at han virkelig finner tilbake formen, og fortsatt får juling av Mcilroy i en eller annen major! Tiden vil vise...

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 26 Oct 2012, 23:36
by eivaan
halvorsen84 wrote:
sirandrew214 wrote:Ikke mye tilsvar her. Jeg lurer på hvorfor/hvordan du, Jan Espelid, kan stå inne for den meningen?
Trodde du hadde mer forståelse for hva T.Woods har betydd for golfinteressen i hele verden enn hva det virker som....
Iom at vi har ytringsfrihet her i landet så står hver enkelt fritt til å mene stort sett hva man vil. At du spør hvorfor er helt greit, men mellom linjene har jeg følelsen av at du ikke respekterer trådstarters mening, et resultat av måten du formulerer deg på.

I mine øyne er woods overhodet ikke overvurdert på noen måte. De grønne jakkene alene burde være grunn nok. For ikke å snakke om resten av majorseierne hans. Og hvis noen fortsatt tviler så kan man jo sjekke YouTube og de utallige klippene der, så ser man hva slags spektakulære slag denne woods har i bagen!

Derimot tror jeg ikke woods noen gang kommer til å dominere slik han gjorde før. Tidene har forandret seg, det samme har sporten. Golf har blitt en toppidrett. Woods har ikke lenger fordelen av å være den eneste som trener styrke og kondisjon.

Køllekasting og banning er vel også en av grunnene til at ikke alle har sett på ham som verdensener hele tiden..

Mitt håp er at han virkelig finner tilbake formen, og fortsatt får juling av Mcilroy i en eller annen major! Tiden vil vise...
Nå er vel den såkalte nedturen til Tiger mere en personlig tragedie...klart at slike ting spiller inn på psyken i spillet hans. Dette har han jo selv stor skyld i, men at dette er hovedgrunnen er det vel ingen tvil om. Når det gjelder hans kariere er det ingen som rekker han til anklene, at verden har fått nye talenter er jo bare veldig bra for sporten. Som golfer har han vært forbilde for alle disse nye stjernene i åresvis. Golf verden har all grunn til å takke Tiger for alt han har gjort for sporten, den mannen har masse gogolf igjen i kroppen... Hans personlige anliggende interesserer meg ikke en døyt!!!

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 26 Oct 2012, 23:46
by sirandrew214
halvorsen84 wrote:
sirandrew214 wrote:Ikke mye tilsvar her. Jeg lurer på hvorfor/hvordan du, Jan Espelid, kan stå inne for den meningen?
Trodde du hadde mer forståelse for hva T.Woods har betydd for golfinteressen i hele verden enn hva det virker som....
Iom at vi har ytringsfrihet her i landet så står hver enkelt fritt til å mene stort sett hva man vil. At du spør hvorfor er helt greit, men mellom linjene har jeg følelsen av at du ikke respekterer trådstarters mening, et resultat av måten du formulerer deg på.

I mine øyne er woods overhodet ikke overvurdert på noen måte. De grønne jakkene alene burde være grunn nok. For ikke å snakke om resten av majorseierne hans. Og hvis noen fortsatt tviler så kan man jo sjekke YouTube og de utallige klippene der, så ser man hva slags spektakulære slag denne woods har i bagen!

Derimot tror jeg ikke woods noen gang kommer til å dominere slik han gjorde før. Tidene har forandret seg, det samme har sporten. Golf har blitt en toppidrett. Woods har ikke lenger fordelen av å være den eneste som trener styrke og kondisjon.

Køllekasting og banning er vel også en av grunnene til at ikke alle har sett på ham som verdensener hele tiden..

Mitt håp er at han virkelig finner tilbake formen, og fortsatt får juling av Mcilroy i en eller annen major! Tiden vil vise...
Trådstarter må mene hva han vil, men forbeholder meg retten til å be om en forklaring når han sier seg enig i at Tiger er verdens mest overvurderte spiller!
Selvfølgelig ligger det i dagen at jeg synes han prater tull, for det mener jeg han gjør.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 27 Oct 2012, 00:04
by kevin
Rapporten burde tatt høyde for flere ting. Som at antall tv-tittere er normalt en god del høyere når Tiger er med, enn når han ikke er det. I tillegg er han vel den eneste som får utrolig godt betalt for å stille i turneringer utenfor USA. Som turneringen i Tyrkia hvor han skal ha fått 3 mill dollar for å stille :!: Han skal også spille i Abu Dhabi og kommer til å få en svimlende sum for det.

Publikum, tv-selskaper og arrangører digger duellene mellom Tiger og Rory. Det er blitt den ultimate duellen og betyr enormt for interessen. Førstkommende mandag skal de vel i duell igjen. Sjekk ut "reklamen" til den duellen

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 27 Oct 2012, 08:37
by Jan E. Espelid
Når jeg sier at jeg aldri har stått fremst i rekken av Tiger-beundrere, så er ikke det det samme som å si av jeg disfavorerer den betydningen han har hatt for golfsporten. Tvert i mot er jeg den første til å anerkjenne Tigers prestasjoner. Og også hva han har betydd for selvfølelsen til ansatte i bedrifter som har vært, eller er, hans samarbeidspartnere.

Beundring og anerkjennelse er imidlertid ikke to alen av samme stykke. At jeg anerkjenner Tiger betyr ikke at jeg beundrer ham. Jeg har aldri møtt ham under fire øyne. Men etter mer enn 25 års yrkesliv med golf kjenner jeg mange som har. Enten som journalister, konkurrenter eller forretningsforbindelser. Summen av det jeg har fått høre gjør at jeg ikke beundrer ham. Det blir litt som med politikere; man kan anerkjenne mange for deres dyktighet, men beundre noen få.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 27 Oct 2012, 09:41
by sirandrew214
Jan E. Espelid wrote:
Har de i det hele tatt et poeng? Etter min mening har de det.

Selvfølgelig har man lov til å like/mislike hvilke spillere og mennesker man vil. Men i det øyblikket du sierdeg enig i det utsagnet, så synes jeg det blir rart, for da virker det faktisk ikke som du har forstått det du påstår du har forstått.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 27 Oct 2012, 11:48
by Jan E. Espelid
Artikkelen som er utgangspunktet snakker ikke om at Tiger er overvurdert i et historisk perspektiv. Det ville i så fall blitt en helt annen diskusjon.

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 27 Oct 2012, 11:56
by GunnarBull
Det er vel rimelig opplest og vedtatt at alle mennesker har et behov for å "like" noen og "mislike" andre. Behovet kan også forklares med enkel logikk, da vi ikke har kapasitet til å være like glad i alle - vi må på et eller annet vis selektere.

Når det gjelder idrettskjendiser, har vi grovt sett tre seleksjonsmetoder: 1) utøverens prestasjoner 2) "direkte" kontakt via tv-skjermen, og 3) inndirekte kontakt (via en tredjepart, herunder intervjuer, sladder og rykter).

Jeg er i utgangspunktet en mann med få prinsipper. Men et av de prinsippene jeg prøver å følge, er å ikke la uvedkommende få påvirke min oppfatning av andre mennesker. Derfor selekterer jeg mest via prestasjoner og den direkte kontakten jeg får via tv-skjermen. Sladder bryr jeg meg ikke om. Dette betyr ikke nødvendigvis at min oppfatning blir mer saklig enn andres. F.eks. liker jeg ikke Phil Mickelson fordi jeg synes han virker slesk, uekte, og har en kropp som en 70-åring :-)

Tiger på TV er derimot helt rått. Det er ikke det at han nødvendigvis spiller så mye bedre enn de andre, det er måten han gjør det på. Jeg tror Tiger er så populær fordi han er den som passer best inn i vår barndoms idealbilde av oss selv. Han er på en måte den som er nærmest Supermann. Atletisk, rank, kraftfull, nesten dyrisk konsentrert. Med en evne til å slå de mest umulige slag og lykkes når han virkelig trenger det.

Nei, han går ikke rundt og smiler og gjør seg til. Han er seg selv. Ekte. Og derfor lider vi med ham når han ikke lykkes, og gleder oss på hans (eller er det våre) vegne når han spiller bra. For på et vis er det ikke ham, men vårt eget barndoms selvbilde som lykkes. Og lykkes med stil. Ekte stil.

Ikke kødd med Tiger...

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 27 Oct 2012, 20:05
by Snowman
Har Phil M kropp som en 70-åring?? Det er vel mer usaklig enn noe trådstarter eller andre har sagt om Tiger ;)

Dessuten, jeg liker at golfturneringer vinnes av folk som ikke et så veldig sporty mht image. Heie Phil! Heia DC! ...og nå vant til og med tjukkasen Shane Lowry igjen, herlig :) Nei, få deg litt mage, Tiger, så du har litt trivselsvekt og alderstillegg, så blir det nok en majorseier til neste år :)

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 28 Oct 2012, 09:53
by Snowman
Snowman wrote:Dessuten, jeg liker at golfturneringer vinnes av folk som ikke et så veldig sporty mht image. Heie Phil! Heia DC! ...og nå vant til og med tjukkasen Shane Lowry igjen, herlig :) Nei, få deg litt mage, Tiger, så du har litt trivselsvekt og alderstillegg, så blir det nok en majorseier til neste år :)
Nå begynner jeg å håpe vi får inn den unge tjukke lovende Shane Lowry i Masters, så det blir litt balanse mot alle spinning- og vektrom-gutta. Tjukken klatret jo til nr. 71 i verden etter at han vant forrige uke, han klatrer nok litt til etter 5.plass i Kina nå, og han har flere turneringer å gjøre det på. Topp-50 på årets siste ranking vil gi plass i Masters!

Heia, Shane, som vi med noen kilo ekstra kan identifisere oss med, kvalifiser deg for Masters nå, så skal jeg heie på deg mot Tiger og de andre atletene :)

Re: Tiger mest oververvurdert

Posted: 28 Oct 2012, 12:13
by GunnarBull
Snowman wrote:Har Phil M kropp som en 70-åring?? Det er vel mer usaklig enn noe trådstarter eller andre har sagt om Tiger ;)
Jo, men det understreker egentlig mitt poeng. Vi liker noen og misliker andre, selv om vi svært sjelden har en saklig grunn til det. Og når det gjelder f.eks. Phil, så er jeg jo 100% klar over at jeg er usaklig. Hadde jeg blitt kjent med fyren, ville jeg trolig fått et helt annet inntrykk.

Og jeg synes det er mer realt å utvikle mine eventuelle antipatier på et direkte usaklig grunnlag og være klar over det, enn å mislike noen på grunn av at noen andre gjør det.