Page 1 of 2

Lengde fra tee for proffene

Posted: 25 Aug 2016, 15:18
by Freud
Jeg har sett nærmere på de statistikkene som PGA oppgir. For driving er bestemann DJ med et snitt på 285 m. Verdensener Day har 276 m. Mer interessant er hvordan de måler dette. Her er den definisjonen som PGA bruker:

"The average number of yards per measured drive. These drives are measured on two holes per round. Care is taken to select two holes which face in opposite directions to counteract the effect of wind. Drives are measured to the point at which they come to rest regardless of whether they are in the fairway or not."

Mange har vel trodd at disse tallene er snittet av alle utslag i løpet av en runde (bortsett fra par3-hull), og uansett om spilleren bruker driver, wood eller jern. PGA måler altså bare to utslag pr. runde for hver spiller. Det sies ikke noe om det er de samme to hullene for alle spillerne, men det må det vel være. Det sies heller ikke om det tas hensyn til om fairwayen heller nedover eller oppover, men vi må vel anta at det er flate fairwayer de måler. Og vi må tro at det kun er to utslag med driveren de måler, ikke andre køller?

Med denne informasjonen synes jeg ikke at akkurat den statistikken er så mye verdt.
-------------------------
Jeg har sjekket LPGA, men de oppgir ikke hva slags målemetode de bruker. Vi må vel anta at det er samme som PGA? Der topper Lexi Thompson med 256 m., mens Tutta har 240 m. De to verdensenerne Ko og Park har h.h.vis 225 m. og 227 m. Jutanugarn - som ikke bruker driver - har 242 m. !

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 25 Aug 2016, 16:49
by veggiss
Dette har jo vært allmennkunnskap blant de med litt over gjennomsnittlig interesse for golf i lang tid. De måler alle spillere på to hull, uansett kølle.

Sent fra min Nexus 6P via Tapatalk

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 25 Aug 2016, 17:14
by furu
Image

Image

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 08:28
by Birdieplayer
Spilte noen hull med Elias for noen dager siden.
Han slo et greit 8j cirka 175meter litt nedover.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 09:05
by Golffreak
Birdieplayer wrote:Spilte noen hull med Elias for noen dager siden.
Han slo et greit 8j cirka 175meter litt nedover.
Husk at lengdene i tabellen er carry og tar ikke med rull (som du får nedover..;)). Det er også variasjoner blant spillerne på PGA-touren selvsagt, og de kan også "pushe" 8i lengre hvis de må (for å få mer stopp f.eks). Men de fleste profesjonelle klarer å slå ballen greie lengder, og er ikke nødvendigvis slik at de på PGA-touren har så mye mer lengde enn lavere rankede spillere fra lavere tourer.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 10:31
by Birdieplayer
8j for disse gutta - og til og med for oss vanlige - har tilnærmet null rull, så også for Elias på det aktuelle slaget inn mot green. Det ble chip, 1putt par.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 12:47
by furu
Tabellen viser normale slag. Gode spillere klarer å pushe et jern til å gå ekstra langt. Da øker feilmarginen. Derfor gjør de beste det bare når de føler seg helt sikker på at det er riktig valg.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 13:05
by Golffreak
Poenget er at lengder ikke betyr alt (selvsagt..). Kjenner selskapsgolfere også jeg som kan slå 8i 170m, uten å toppe, men de klarer ikke å kontrollere verken lengde eller retning på ett så stabilt nivå som de beste i verden. For å ikke snakke om alle de andre delene av spillet.. Likevel så føler jeg ikke at statistikken man henter fra nettet alltid gir rett bilde. Har 2 år fulgt en ET-turnering live for deretter spille banen selv uka etter. En kompis som lett skal slå de lengdene oppgitt her, var ikke i nærheten av å matche stedene proffene slo til eller køllene de brukte på innspill fra samme sted (kunne ofte se hva de tok opp av bagen "ringside"). Klar over at i ett stort spillefelt så er det nok noen "short-hitters", men er forholdsvis trygg på at de fleste på ET og PGA lett kan slå 8i 144m og lengre om nødvendig.

Står ingenting om hvordan de har hentet inn tallene? Trening på range ifbm turneringer eller spillernes egne Trackman-data fra trening hjemme? Uansett er det jo ikke slik at spillerne bryr seg nevneverdig om dette, så metoden de har brukt er jo vesentlig.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 13:11
by Freud
Jeg minner om at lengdene som PGA oppgir er med rull: "Drives are measured to the point at which they come to rest regardless of whether they are in the fairway or not."

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 14:33
by veggiss
Jeg minner deg om at du har trukket deg Freud.

Sent fra min Nexus 6P via Tapatalk

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 20:12
by Golffreak
Vi andre klarer jo å lese at PGA-stats er med rull, og Trackman-data er carry-lengder.... Står i begge datasettene. Nå er vel alle proffene altfor dårlige uansett, så spiller vel ingen rolle om de hadde snittet 500m carry.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 20:17
by Birdieplayer
Har ingen tro på at jentene snitter under 200m med driver, mer 220m vil jeg tro.
Basert på jenter jeg har spilt med.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 20:43
by Freud
Til Golffreak: jeg har aldri klaget på lengden for proffene. Det er presisjonen jeg kritiserer, hovedsakelig på innspill. Det er altfor dårlig for verdenseliten.
PGA-statistikken for "approaching green" viser at for innspill fra fairway til green i avstand 50 - 125 yards er den beste (Jimmy Walker) 15 yards, mens Rory har 18 yards. Alle synes det er flott, jeg synes det er elendig. Det samme gjelder for korte par3-hull. Lander altfor langt fra pinnen. Så på ET fra Himmerland i dag. Hull 16 er 121 m. De fleste lander 5-10 m. fra flagget. Publikum klapper, og glemmer at de hadde gjort det like bra sjøl.

Publikum klapper for absolutt alt i proff-turneringer, helt bevisstløst.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 21:13
by furu
Birdieplayer wrote:Har ingen tro på at jentene snitter under 200m med driver, mer 220m vil jeg tro.
Basert på jenter jeg har spilt med.
200 meter carry i snitt - det er det tabellen viser. Ikke 200 meter totalt. Finnes ekstremt få jenter i Norge som driver lenger enn 220 meter inkl. rull. Noen ganger tror jeg folk ikke forstår hvor langt 220 meter faktisk er.

Carry er riktig fordi de launcher forholdsvis lavt, og har tilnærmet samme spinntall som herrene. Det fører til mye rull. Da blir sluttresultatet lik dette;

http://www.lpga.com/statistics/driving/ ... g-distance

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 21:43
by GolfMickey
Freud wrote:Til Golffreak: jeg har aldri klaget på lengden for proffene. Det er presisjonen jeg kritiserer, hovedsakelig på innspill. Det er altfor dårlig for verdenseliten.
PGA-statistikken for "approaching green" viser at for innspill fra fairway til green i avstand 50 - 125 yards er den beste (Jimmy Walker) 15 yards, mens Rory har 18 yards. Alle synes det er flott, jeg synes det er elendig. Det samme gjelder for korte par3-hull. Lander altfor langt fra pinnen. Så på ET fra Himmerland i dag. Hull 16 er 121 m. De fleste lander 5-10 m. fra flagget. Publikum klapper, og glemmer at de hadde gjort det like bra sjøl.

Publikum klapper for absolutt alt i proff-turneringer, helt bevisstløst.
Er jo ikke så rart når du har tidenens mest urealistiske forventninger til denne sporten.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 22:09
by kevin
Ha ha, nok et bevis på at en helt uten peiling synes golf ser lett ut fra sofaen. Har du noen gang vært på hull 16 på Himmerland, Freud? Jeg var der i flere timer i dag, og kan fortelle deg at det var alt annet enn lett. Tv-bildene sier ingenting om hvor vanskelig det er.

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 26 Aug 2016, 22:18
by Bogey
Denne diskusjonen har vel forsåvidt vært oppe med Freud før, dette var før han trakk seg fra forumet vel og merke. Poenget er at det å diskutere med Freud er som å diskutere med en bevisstløs mann, og det vet vel de fleste, men vi biter på hver gang. :)

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 27 Aug 2016, 01:34
by dirtyzecret
Konklusjon: Gutta på touren slår ikke så langt som mange tror, damene slår kortere enn gutta og en fyr som heter Elias slo en gang et 8 jern 175 meter i nedoverbakke?

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 27 Aug 2016, 02:05
by Bogey
dirtyzecret wrote:Konklusjon: Gutta på touren slår ikke så langt som mange tror, damene slår kortere enn gutta og en fyr som heter Elias slo en gang et 8 jern 175 meter i nedoverbakke?
Også må du ikke glemme at proffene generelt sett er for dårlige... De ligger jo ikke inntil flagget på Par3-hull...

Re: Lengde fra tee for proffene

Posted: 27 Aug 2016, 14:14
by Freud
Alle kan bli bedre, også verdenseliten i golf. De har dette som yrke, og spiller ca. 100 runder i konkurranse hvert år. Pluss like mange treningsrunder (?). De finpusser alle slag. Naturligvis er det da altfor dårlig å lande ballen 6 meter fra pinnen i gjennomsnitt for en spiller som McIlroy, fra avstand 45 - 115 meter. Det skjønner jo alle, ikke bare jeg. 6 meter er gjennomsnittet av 2 m. og 10 m.

Hull 16 på Himmerland er 120 m., og oppover, og greenen er forholdsvis liten og ondulert. Likevel skal det være enkelt for verdenseliten å lande ballen nærmere enn 5 m. Hullet kan sammenlignes med hull 12 på Asker, hull 13 på Bærum og hull 17 på Hauger. Hvordan gjør vi selskapsgolfere det der?

Innspill er ikke som det var i Tigers glansdager. Han "klistret ballen til pinnen".

Noen som er uenig i at verdenseliten kan bli bedre, eller har alle nådd sitt maximum? I så fall, hva kan de bli bedre på?